|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 12:56:30 GMT 1
Szavazás link: doodle.com/poll/ivbcqhz9gux23nb3A síugrós szabály: Csapatversenyek pontozása: A csapat pontszáma a csapattagok eredményének összege és egy létszámtól függő szorzótényező szorzataként adódik, ennek értéke 2 fős csapat esetén (3), 3 fős csapat esetén (2), 4 fős csapat esetén (1,5), 5 fős csapat esetén (1,2). Eddig vezetnek az új szabályra voksolók, bár még kevés szavazat érkezett. Jó lenne ha minél többen mondanátok véleményt mondjuk péntekig (akkor szeretném lezárni a szavazást, hogy fel tudjak készülni az új pontszámításra).
|
|
|
Post by neilrobertsonfan on Jun 27, 2016 14:04:01 GMT 1
Ha meg is szavazzák az új számítást, akkor előbb nem kellene tesztelni, mondjuk a Lengyel Körön?!
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 14:18:17 GMT 1
Ha meg is szavazzák az új számítást, akkor előbb nem kellene tesztelni, mondjuk a Lengyel Körön?! 7 éve így rendezzük a síugrásban a tippeldét, szerintem ki van próbálva.
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 14:20:49 GMT 1
Szavazás link: doodle.com/poll/ivbcqhz9gux23nb3A síugrós szabály: Csapatversenyek pontozása: A csapat pontszáma a csapattagok eredményének összege és egy létszámtól függő szorzótényező szorzataként adódik, ennek értéke 2 fős csapat esetén (3), 3 fős csapat esetén (2), 4 fős csapat esetén (1,5), 5 fős csapat esetén (1,2). Eddig vezetnek az új szabályra voksolók, bár még kevés szavazat érkezett. Jó lenne ha minél többen mondanátok véleményt mondjuk péntekig (akkor szeretném lezárni a szavazást, hogy fel tudjak készülni az új pontszámításra). * péntekig = péntek délig.
|
|
|
Post by neilrobertsonfan on Jun 27, 2016 15:40:21 GMT 1
Ha meg is szavazzák az új számítást, akkor előbb nem kellene tesztelni, mondjuk a Lengyel Körön?! 7 éve így rendezzük a síugrásban a tippeldét, szerintem ki van próbálva. Az síugrás... Egyébként miért pont most a legfontosabb versenyek előtt akarsz változtatni ezen? Igaz, hogy nem támogatom a változtatást, de ha mást akartok, akkor legyen. Az viszont nem tetszik, hogy ennyire erőlteted most Sanyi! Nem érzem túl demokratikusnak, mégha szavazást is írtál ki rá. Bevallom őszintén amatoer tippeldéje jobban tetszett (3 pont a telitalálat), habár a design sokat javult azóta.
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 18:59:55 GMT 1
7 éve így rendezzük a síugrásban a tippeldét, szerintem ki van próbálva. Az síugrás... Igaz, hogy nem támogatom a változtatást, de ha mást akartok, akkor legyen. Az viszont nem tetszik, hogy ennyire erőlteted most Sanyi! Bevallom őszintén amatoer tippeldéje jobban tetszett (3 pont a telitalálat), habár a design sokat javult azóta. "Egyébként miért pont most a legfontosabb versenyek előtt akarsz változtatni ezen?" Miért, mikor van máskor annyi résztvevő, hogy legyen csapatverseny, és értelme is lenne felvetni? "Nem érzem túl demokratikusnak, mégha szavazást is írtál ki rá." A szavazásnál mi lenne demokratikusabb? És végképp nem értem, hogy mi a baj egy olyan rendszerrel, ami éppen, hogy a legjobban tippelő csapatot díjazza és végre tényleg verseny lehetne. Mert komoly ellenérv részedről nem hangzott el (rafa mondta a megszokást/hagyományt, ezt el lehet fogadni).
|
|
|
Post by neilrobertsonfan on Jun 27, 2016 19:20:02 GMT 1
Az síugrás... Igaz, hogy nem támogatom a változtatást, de ha mást akartok, akkor legyen. Az viszont nem tetszik, hogy ennyire erőlteted most Sanyi! Bevallom őszintén amatoer tippeldéje jobban tetszett (3 pont a telitalálat), habár a design sokat javult azóta. "Egyébként miért pont most a legfontosabb versenyek előtt akarsz változtatni ezen?" Miért, mikor van máskor annyi résztvevő, hogy legyen csapatverseny, és értelme is lenne felvetni? "Nem érzem túl demokratikusnak, mégha szavazást is írtál ki rá." A szavazásnál mi lenne demokratikusabb? És végképp nem értem, hogy mi a baj egy olyan rendszerrel, ami éppen, hogy a legjobban tippelő csapatot díjazza és végre tényleg verseny lehetne. Mert komoly ellenérv részedről nem hangzott el (rafa mondta a megszokást/hagyományt, ezt el lehet fogadni). A legjobb csapatot díjazza? Pl. 5 pontot szerzünk, az mivel hárman vagyunk a Skyban 2x-es szorzó, tehát 10 pont, egy kétcsapatos tag szerez 4 pontot, 3x-os szorzó és 12 pont, tehát a második az első csapat, amely ténylegesen több pontot szerzett, csak második, a kevesebbet szerző mögött. Ez így hogyan igazságos?
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 19:58:49 GMT 1
"Egyébként miért pont most a legfontosabb versenyek előtt akarsz változtatni ezen?" Miért, mikor van máskor annyi résztvevő, hogy legyen csapatverseny, és értelme is lenne felvetni? "Nem érzem túl demokratikusnak, mégha szavazást is írtál ki rá." A szavazásnál mi lenne demokratikusabb? És végképp nem értem, hogy mi a baj egy olyan rendszerrel, ami éppen, hogy a legjobban tippelő csapatot díjazza és végre tényleg verseny lehetne. Mert komoly ellenérv részedről nem hangzott el (rafa mondta a megszokást/hagyományt, ezt el lehet fogadni). A legjobb csapatot díjazza? Pl. 5 pontot szerzünk, az mivel hárman vagyunk a Skyban 2x-es szorzó, tehát 10 pont, egy kétcsapatos tag szerez 4 pontot, 3x-os szorzó és 12 pont, tehát a második az első csapat, amely ténylegesen több pontot szerzett, csak második, a kevesebbet szerző mögött. Ez így hogyan igazságos? Igen, a legjobbat díjazza. A te példáddal: 3 fős csapat összesen 5 pontot szerez (mondjuk 2-2-1 elosztásban), ezzel a csapat átlagos pontszáma 1.667, ha egy 2 fős csapat 4 pontot szerez, (mondjuk 2-2 pontot fejenként) akkor az átlaguk 2 pont. 2 > 1.667. Most akkor ki volt a jobb? A régi rendszer fő baja, hogy a kis csapatok teljesen esélytelenek, mert akinél több ember van a rosszabb eredményt egyszerűen kihúzhatja, ami nagyon aránytalanná teszi az egészet.
|
|
|
Post by neilrobertsonfan on Jun 27, 2016 20:18:13 GMT 1
A kétfős csapat, amely kevesebb pontot szerzett. (az átlagot leszámítva)
Ez olyan igazságtalan, mint a szélkompenzáció a síugrásban. + kompenzációval kisebbet ugorva győzhetsz, annál, aki nagyobbat ugrott....
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 20:28:51 GMT 1
A kétfős csapat, amely kevesebb pontot szerzett. (az átlagot leszámítva) Ez olyan igazságtalan, mint a szélkompenzáció a síugrásban. + kompenzációval kisebbet ugorva győzhetsz, annál, aki nagyobbat ugrott.... Ezt szerintem gondold át mégegyszer (több ember könnyen szerez több pontot).
|
|
|
Post by neilrobertsonfan on Jun 27, 2016 20:46:26 GMT 1
A kétfős csapat, amely kevesebb pontot szerzett. (az átlagot leszámítva) Ez olyan igazságtalan, mint a szélkompenzáció a síugrásban. + kompenzációval kisebbet ugorva győzhetsz, annál, aki nagyobbat ugrott.... Ezt szerintem gondold át mégegyszer (több ember könnyen szerez több pontot). Oké, nem vitatkozom tovább. Legyen úgy.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 27, 2016 21:33:28 GMT 1
Nekem amellett, hogy nem tetszik, hogy síugrás szabályt hozunk be a bringába az sem tetszik, hogy konstans szorzók vannak amikor a pontszámok nem konstansak. Tegyük fel egy nehezen megtippelhető szakaszon mi szerzünk 3 pontot, 3x2 = 6, ők pedig csak kettőt 2x3 = 6. Ugyan ott vagyunk. Utána pedig jön a párizsi sprintbefutó ahol mindenki legalább 4 nevet eltalál és csak a telik döntik el a pontszámokat. Ott mi szerzünk 6 pontot, 6x2=12, ők pedig 8-at, mert annyival több a telijük, 8x3=24. Kétszer annyi pontot kaptak, mert azon a szakaszon voltak jobbak amelyiken nagyobb pontszámokat lehetett szerezni így meg a szorzók őket segítették. Fordított esetben is ők járnának jól, mert lenne 2x2 = 4 vs. 3x3 = 9 az első szakaszon és 8x2=16 vs. 6x3 = 18, ergo hiába tippeltünk egyik szakaszon jobban, mint ők és a másikon nem, mindkettőn ők kapnának több pontot. Konstans szorzókkal nem kiegyenlítenéd a versenyt, hanem a kisebb csapatok számára tennéd előnyösebbé. Ha már mindenképp igazságos versenyt akarsz, akkor átlagot számolj, de ezek a szorzók nagyon idétlenek szerintem.
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 22:01:18 GMT 1
Nekem amellett, hogy nem tetszik, hogy síugrás szabályt hozunk be a bringába az sem tetszik, hogy konstans szorzók vannak amikor a pontszámok nem konstansak. Tegyük fel egy nehezen megtippelhető szakaszon mi szerzünk 3 pontot, 3x2 = 6, ők pedig csak kettőt 2x3 = 6. Ugyan ott vagyunk. Utána pedig jön a párizsi sprintbefutó ahol mindenki legalább 4 nevet eltalál és csak a telik döntik el a pontszámokat. Ott mi szerzünk 6 pontot, 6x2=12, ők pedig 8-at, mert annyival több a telijük, 8x3=24. Kétszer annyi pontot kaptak, mert azon a szakaszon voltak jobbak amelyiken nagyobb pontszámokat lehetett szerezni így meg a szorzók őket segítették. Fordított esetben is ők járnának jól, mert lenne 2x2 = 4 vs. 3x3 = 9 az első szakaszon és 8x2=16 vs. 6x3 = 18, ergo hiába tippeltünk egyik szakaszon jobban, mint ők és a másikon nem, mindkettőn ők kapnának több pontot. Konstans szorzókkal nem kiegyenlítenéd a versenyt, hanem a kisebb csapatok számára tennéd előnyösebbé. Ha már mindenképp igazságos versenyt akarsz, akkor átlagot számolj, de ezek a szorzók nagyon idétlenek szerintem. Na ez után a komment után most már biztos vagyok benne, hogy itt valami félreértés van, merthogy itt éppen hogy átlagszámítás történik. Nézzünk még egy példát, hogy működne ez: 1. csapat A játékos - 2 pont B játékos - 3 pont C játékos - 4 pont Összesen: 9 pont (átlag 3) Szorzó: 2 A pontszám így 2x9 = 18 pont 2. csapat D játékos 3 pont E játékos 4 pont Összesen: 7 pont (átlag 3.5) Szorzó: 3 A pontszám így 3x7=21 pont Aztán mondjuk ugyanazen csapatok egy másik szakaszon: 1. csapat A játékos - 5 pont B játékos - 5 pont C játékos - 4 pont Összesen: 14 pont (átlag 4.667 - persze ez igazából végtelen tizedestört...) Szorzó: 2 A pontszám így 2x14 = 28 pont 2. csapat D játékos 4 pont E játékos 5 pont Összesen: 9 pont (átlag 4.5) Szorzó: 3 A pontszám így 3x9=27 pont Vagyis mindig a jobb átlagú csapaté a magasabb pontszám. Gyakorlatilag nézhetnénk simán az átlagot is, teljesen egyenértékű lenne, mégis, miután általában nem szerencsés végtelen tizedesjeggyel számolni (1/3, 2/3...) lettek kitalálva a szorzók. De mondom még egyszer, ez gyakorlatilag átlagszámítás.
|
|
|
Post by adammalysza on Jun 27, 2016 22:34:53 GMT 1
Lehetne úgy is mondani, hogy pontszám = átlag * 6
|
|
|
Post by bendzsi98 on Jun 27, 2016 23:11:46 GMT 1
A Sky 3 tagja szerez fejenként 6-6 pontot, ez össz. 18x2=36. Az AntiSky 2 tagja szerez fejenként 6-6 pontot, ez össz. 12x3=36. Szerintem jó ez a szisztéma, mert lesz, aki úgysem tud majd tippelni egy-egy szakaszra. Mondjuk úgyis a Sky nyer a végén.
|
|